【レポート】新文芸坐×アニメスタイルセレクションVol.88 アニメファンなら観ておきたい200本 今 敏のアニメーション

新文芸坐・花俟さんによる前説

花　ちょっと個人的な話になりますけれど、16年文芸坐でスタッフをやっておりまして、文芸坐では毎回ゲストの方にサインを貰います。スタッフは原則もらってはいけません。私は16年の中で2回だけそれを破りました。一回は哀川翔さん、そしてもう一回は今敏監督です。

コンテの製作方法の話。Photoshopがすごいという話。（メモ取り損ね…）

『千年女優』とデジタル

小　今日、来る前に『千年女優』予習してきたんですけど、キャラクターの芝居がちゃんとしてますよねー。

本　あの頃は30代でまだ自分の画に自身がない頃で、自分としては勉強になりました。（当時）『スチームボーイ』¹の作業もどこかで平行してやっていて、『スチームボーイ』は荻窪だったから自転車で覗きに行って、あっちのほうが進行が悪かったからそれを観て精神を安定させるということをやってました（会場爆笑）

小　『千年女優』、終わった後に今さんと話をしていて、「あるシーンだけが動いていて他は動いていないのは良くないと思っている」と仰っていて、それを踏まえて観ると『東京ゴッドファーザーズ』はそうなっていますよね。

氷　『東京ゴッドファーザーズ』は大塚伸治さん²が顔の崩しをやって、それでみんなはっちゃけたという話を聞きましたね。

本　大塚さん、『千年女優』の時も20枚くらいの原画で、これくらいなら問題ないかな、と思って直していくとすごいことになっちゃって…。直さないといいんだけど。ちょっと線がぶっきらぼうな感じがして、変な画に見えちゃうんですよね。

氷　『千年女優』まではセルアニメだったんですけど、『東京ゴッドファーザーズ』の制作（現場）を見せてもらったら、QuickTimeかな？その場で見せてもらえて、「デジタル万歳！」と仰られていましたね。

本　あのころはデジタルの最初期で、『千年女優』やる前は「青6」³とかやっていて、デジタルになったと思ったらセルにもどっちゃった（笑）

小　ちなみに、『千年女優』は劇中のポスターみたいなのはデジタルでやってるんですよね。

本　今さんがほとんどやってるんじゃないかな。

氷　カメラワークは明らかにデジタルですね。デジタルかなと思ったらアナログの手法だったりもしますね。

今さんのコンテはすごく早い！

小　今さんとの出会いについてはどうですか？

本　ガイナックスで２５か６の頃で、某劇場アニメ⁴を手伝っていて、『彼女の想いで』⁵のあとにマッドハウスに来て、それが最初かな。入って一月後に今さんと背中合わせで仕事することになって、『ワールド・アパートメントホラー』⁶を棚に入れてたら、2,3日後に「何の嫌がらせだよ（笑）」って突っ込まれて、「ファンなんですー」ということでサインを入れてもらったりして…。『老人Z』⁷の話とか○○○さん⁸の悪口とか言ったりして、それから飲みに行ったりするようになって…。あのペースであの画を描ける人なんて、いまでも数えるほどしかいないですよね。線の引き方とかレイアウトの方法とかその人に合わせてくるんです。

小　しかも今さん早いんですよね。

本　「宮﨑さんが一日6カットやってるから俺も6カットやるんだ」と、ということで本当に6カットやってきて、あの密度で。

小　『千年女優』のころ？

本　そうですね。背景もきっちりしていて、そこにキャラクターものっていて、チェックができない。

氷　今さんにイメージボード描かないんですかと聞いたら、同じ絵を書くのがいやなんだよ、と言われて…（笑）

本　原画マン的には全修されると怒られたという感じになっちゃって…。今さんとしてはそういう意識はないと思うんだけど。

小　氷川さんはいつ今さんと？

氷　『千年女優』の公開直前にウェブの企画で有名人に会えるというものがあって、その企画でお願いしたんですけど、いつまでたってもプレスシートが送られてこなくて、問い合わせたら私以外は却下されてしまったみたいで…。

小　あの時のプレスシートは確かにダメ出しが多かった！

氷　特別なことをした覚えはないんですが、会った時も「いい記事を書いてもらって」と頭を下げてもらって恐々としてしまって…。『東京ゴッドファーザーズ』の時はコピーとかあらすじを書く段階から参加させてもらいました。

小　人柄はどうでした？

氷　飲みに行ったりすると悪口がでたりして、結構辛辣なことも仰っていて…。

小　本人は冗談を言ってるつもりなんだけど、あの風貌と声ですから怒ってるんじゃないかと思ってしまうときがあって（笑）

氷　『パーフェクト・ブルー』もBlu-ray化の時に解説書かせてもらってるのでコンプリートしてます。

小　本田さんも『パーフェクト・ブルー』参加されてますよね。

本　「エヴァ」⁹がなかなか始まらなくて、つなぎみたいな形で参加したんですよね。飲みに行ったら気軽に誘われていいですよーって。

氷　ジャンプしながらぴょーんぴょーんって追いかけるシーンですよね。

本　ガイナックスではああいうキャラクターの動きは作らないで、基本的には顔のアップで攻めていくタイプで、動かさないからちょっとストレスがあったんです。そういう意味では楽しんでやれた作品ですね。

小　漫画出身ですけど、今さんはちゃんと動かすタイプの方でしたね。

本　漫画出身なので、動かしたかったということはあったみたいですね。あと、漫画は個人作業なので寂しいみたいで。集団作業が楽しいみたいでした。

氷　漫画に動きをつけてレイアウトをつけていくと世界ができていくというのが楽しかったみたいですね。

『千年女優』は美少女ものだった？

小　今回の上映は90分程度で長編の中では長い方ではないですが…。

氷　90分以上になると脳味噌が飽和してしまって意味が崩壊してしまう、と仰ってましたね。

小　話と画がリンクしていて密度が濃いので、あれで120分みると疲れちゃいますね。アニメ監督には色々なタイプがいらっしゃいますが、今さんはロジカルなタイプですね。

氷　シナリオ段階ではかなりきっちり作るそうなんですが、レイアウトやコンテにすると変わってきてしまうので、そこは調整すると仰ってました。

小　『千年女優』のムックを作る時に、映画を観ながら今さんが解説してくれる催しがあって、その後、映画一本分のレイアウトを送ってきて、ダンボール4箱分くらいあったんですけど、それを観ながらどの画を載せるとかインタビューをするとか段取りを作ってくれたのは後にも先にもなかったですね。現場では演出意図をしっかり説明するタイプだったんですか？

本　打ち合わせでは「観たとおりだよ」という感じだったんですけど、そういう話が出るのは夜飲みに行った時とかで、客の視線を考えてカットを作るとか、そういう話はよくしてくれました。でももう忘れちゃいましたね（笑） わりと自由にやっていいよ、と任されていた感じですね。

氷　特に『千年女優』はシークエンスごとに結構変わっていっちゃったというのもありますね。

本　監督とはつらいということなかったんですけど、周りのレベルにあわせていくのがつらかったですね。

氷　最初は美少女モノ、魔法少女ものみたいな企画だったって聞いたんですかが…。

本　最初は美少女が確かにいたんですけど、今さんの考える美少女を考えていくと女優になっていて…（笑）

小　じゃあ、最初は女優ものとは思ってなかった？コスプレ美少女七変化ものという話もありましたけど。みんなを裏切るものを作り続けていたんじゃないかと思いますね。前に「『東京ゴッドファーザーズ』は人情ものでしたねえ」と言ったら「人情ものと言われるのもちょっと不愉快」と仰っていて…。

氷　『パプリカ』は例外的な作品だと聞いてますね。

小　オリジナルを用意する時間がなくて…。

氷　いや、あの時はすでに『夢見る機械』¹⁰の準備が始まっていたんだけど、筒井さんのところにいったら話があったから、と聞いていますね。

小　そういえば、『妄想代理人』も次の映画の企画が立ち上がるまでのつなぎでテレビシリーズやっとこうか、という話だったとか…。

氷　そういえば、『妄想代理人』もDVDの解説書いてるからコンプしてますね（笑）

小　今日の3本の中では氷川さんのベストは？

氷　作品としては『千年女優』なんだけど、よく話すのは『東京ゴッドファーザーズ』ですね。レイアウトのこだわりがが3本のなかではいくとこまでいっちゃってる。『パプリカ』はカット、カットが楽しいですね。

小　本田さんはどうですか？

本　『パプリカ』は完成されていて、隙がないというか、今さんの集大成というか。『東京ゴッドファーザーズ』はいろんな人達の個性が溢れてるから好きですね。

小　『千年女優』も遊び心が溢れてますよね。カットごともそうだし、アニメーターさんもそうだし。

ここでプロデューサーの丸山さん¹¹が客席から乱入！

丸　さっきの訂正します。「妄想」ってのは今君に僕がだまされたの。テレビシリーズやろう、若い監督でやろう、自分はプランニングする、本を書いて若い監督に任せる、ということだったんだけど、はじめたら自分で全部やっちゃった。半年のはずが2年かかっちゃった！

小　そういえば、『妄想代理人』で若い監督を探す話ありました！気がついたら今敏作品になってましたけど（会場笑）

小　『妄想代理人』は毎年オールナイトでやろうという話が出るんですが、実現していないんですよね。今後検討していきたいと思います。みんな、上映すると言ったら来ますかー？（会場拍手）

小　これからも今監督の作品を上映する機会を設けていきたい思います（会場拍手）