【レポート】新文芸坐×アニメスタイルセレクション Vol. 67　押井守映画祭2015　第三夜「マニアック編」

はじめに

小　今日上映する作品、押井守さんの実写の中ではかなり面白いです！（場内笑）

押井守との出会い

小　お二人の押井守監督の初印象はどんな感じでした？

千　初めて会った時はとても寡黙な人という印象で。シャイなんですよね。現場では音響監督が別にいるので、監督自らが俳優と接することはあまりないんです。最初はあまり喋ることがなかったですね。

小　最初は『うる星やつら』 ¹ ？

古　『ニルスのふしぎな旅』 ² でしょうか。

千　そうですね。『ニルスのふしぎな旅』ではじめて話をしましたね。最初の会話は三言くらい。

古　寡黙ですよね。『うる星やつら』のときも最初に「アニメアニメしないように…」ってなことをボゾボソ言ってて…。

小　70年台の押井さんはテープレコーダー殺しと呼ばれてましてね。インタビューしてもボソボソ言っててテープ起こしできない（笑）。

千　仲良くなるとすごく喋るんですよ。家に行くとひたすら喋ってる。ラーメンのことでも宗教でも映画でも、同じテーマで3時間くらいずっと喋ってる。東京から新大阪まで新幹線で行ったら道中ずっと喋ってた。どんなテーマを振ってもそれくらい喋れるんですよ。博学でねー。

『うる星やつら』と千葉繁声優デビューの話

小　『うる星やつら』はどんな作品でした？

古　それまではロボットアニメとかで二枚目を演じてたんですけど、この作品から三枚目にぐじゃぐじゃ―って落ちていって…。演技の幅は広がりましたね。ラッキーな出会いだったと思います。

千　音響監督の斯波さん ³ と家が近くだったんですけど、道でたまたま出会いまして。で、喫茶店で『うる星やつら』の説明をされて、クラスメイトの役をやってほしいという話が来たんです。僕がやった「メガネ」は最初は「生徒A」だったんですよ。だから何をやっても良かったんです。それでいろいろな実験をしまして。それまで実写ばかりで、アニメは初めてだったんですよね。実写の現場はアドリブがけっこうあったから、それをアニメでもやってみようということで、やってみたんです。先輩方のじゃまにならない程度にね。それを押井さんも面白がってくれまして。小難しいことを喋りまくるメガネというキャラクター、押井さんの代弁をするキャラクターなんですけどね。もうとにかく喋りまくるので息ができないんですよ。それで、（収録の現場でブースのガラス越しに）向こうを見ると押井さんがほくそ笑んでるというね。

桑　古川さんはスタジオ内の反応どうでした？

古　押井さんからは「片手で女の子の胸に触って、もう一方の手で別の女の子のおしりを触ってるようなキャラクターをやってくれ」と言われました（笑）　それで、千葉さんと現場で出会って、怪優がいる！と驚きましたね。昼休みでもカロリーメイト齧ってずっと練習してて、芸達者だなあ、と。千葉さんにはかなわない！

千　当時は声優さんという職業があることも知らなかったんですよ。映画とか演劇とかで演技に行き詰まってましてね。裸にならなきゃダメだ、裸にならなきゃダメだ…そうだ！ポルノに出よう！といことで出てみたんですけど、これもまた想像を超えた世界で。これほど崇高な世界があるのか、これほどの才能があるのか…と衝撃を受けて。でもずっと裸踊りしてるわけにもいかないな、ということでポルノ業界をやめたんですよね。次はどうしようかと、色々迷いがあったんですけど、ふとテレビを見ると妙に日本語が上手い金髪の男の子がいて、あれ、これはこの子が喋ってるんじゃないんだ…と気づいたんです。それまではアニメのキャラクターが本当に存在していると思ってたんですよ、極端なことを言えば。それで、マネージャーにそういう仕事が無いかを聞いたら、明日オーディションだよ、じゃあ行きましょう、ということでオーディションにいきまして、一言だけ喋って、夕方になったら事務所から「レギュラー決まりましたよ」というわけでこの業界に入ってきました。

桑　今回の『紅い眼鏡』は千葉さんのために作られたとも言える作品で、斯波さんがプロデューサーとして尽力して実現した映画なんですよね。
　それで、今日はお二人に聞いてみたいことがあって、「パトレイバー」 の第一話ではアフレコに12時間かかったというのは本当ですか？

古　『パトレイバー』は実写のような丁寧な作品だなあというのが第一印象でした。雨の筋が見えるような。アフレコも丁寧で、録り直しに次ぐ録り直しで…。監督からは、これは「古川遊馬、あるいは篠原登志夫というように演じてください」と言われたんですが、普段喋るように演じるというのは難しいんですね。

桑　千葉さんは振り返ってどうですか？

千　私は最初は入ってなかったんですよね。当時は事前にシナリオもらえなくて、当日積んであるところで初めて見るんですけど、当日行って読んでみると「シバシゲオ…ふーん、そういう名前のキャラクターなのか」と思ってたら、「コレ俺じゃん！」ってね。だから12時間のアフレコには立ち会ってないんですけど、贅沢な時間ですよね。

桑　千葉さんは結局、実写版まで辿り着いてしまいましたね（笑）

『紅い眼鏡』制作にまつわる話

桑　『紅い眼鏡』の制作のきっかけというのはどういうものだったんですか？

千　最初はファンクラブの会員向けの特典を作ろうということで始まって、300万円余ってたから、それでLPにお芝居なんかを収録してファンの人たちに渡そうというのを考えていたんです。でもちゃんと作るなら構成ちゃんとしたいよねということになって、それで押井さんに入ってもらったら「お芝居とか映画のほうが伝わるんじゃないかな」と言い出して…。それで、ちゃんとした脚本が欲しいということで伊藤さん ⁴ に入ってもらったら「ビデオじゃなくてフィルム回そうよ」と。照明とか探してきたら、今度は「35ミリが転がってるよ！」。で結局、35ミリで撮ることになっちゃった。キャスティングの段になったら押井さんがアフレコでやりたい、ということで声優さんが出ることになったんですね。みなさん演劇でパリバリやってきた人だったので。

桑　『うる星やつら』の声優さんの顔出し映画という形にも見えますね。

古　僕は最初ヤクザの親分ということで行ったんですが、行ってみたら子分のはずの人が親分っぽかったんですよ。で、現場でチャンジして（笑）

千　休日を使って作ってたんですが、当時は猛烈に忙しくてね。

桑　当時の押井さんは『天使のたまご』 ⁵ が興行的に失敗して、時間があったんですよね。『紅い眼鏡』もほとんどギャラ無しの手弁当でやってましたね。

千　すべての人がノーギャラだったんです！かかったのは実費だけだったんじゃないかな。ロケ弁だけが楽しみで生きているようなものなのに、押井さんが牛丼好きだから牛丼ばかり出て。ほんと伝説ですよ！

小　初めて見る人も多いかと思いますが、『紅い眼鏡』では30年前の千葉さんのおしりが…。

千　ポルノで鍛えましたからね！前貼りなんていらねえよ！ってね。じっくり見てください、張りのあるケツを。

桑　『紅い眼鏡』は押井組が結成された作品でもありますね。

カットができない押井監督

小　現場の押井さんはどんな感じなんですか？

千　役者の表情から何から全て書き込まれた絵コンテを渡されるんです。コレを見るとどういう演技をすればいいのか全てわかってしまう。ここはこういう構図で、こういうカメラを使っていて、という風に。本来は役者に見せるものじゃないんだけど、それを見せてくれるんです。押井さん、スタートはできるんだけど、カットができないの！フィルムが落ちるまで回しちゃうの。銭の音がするんです。「どうしてカットできないの？」って聞いたら、「カットした後で面白いことが起きるかもしれない」って。

桑　「首都決戦」 ⁶ のインタビューでも全く同じこと言ってました（笑）

古　独特の美意識がありますよね。

千　「首都決戦」までの実写パトレイバーでは、初めて絵コンテがなかったんですよ。やっと役者を信用してくれたな！という感じですね。現場で一番笑ってたのは押井さんじゃないかな。映画を撮ることを楽しんでいる感じでしたね。

桑　古川さんはちょっと変わった感じで実写版パトレイバーに携わってますね。

古　ラジオからDJやってる感じで、というオファーだったので10秒くらいかな、と思ったら延々と長くて（笑） 前立腺肥大の話ね ⁷ 。

『御先祖様万歳』について

小　じゃあ、そろそろ『麿子 MAROKO』の話…。

千　ちょっと変わった話でね。『御先祖様万々歳』。アニメの世界で演劇をやろうという話で…。普通はアニメだと200カットとかなんだけど、『御先祖様万々歳』はカットが16とかで。

古　（ワンシーンの）台詞が長い長い…。

千　犬丸が最後に雪の上を走っていくシーンは全部鈴でやってます。小さい鈴を2,000個くらい買ってきてもらって。音響さんが「なんで鈴なんですか…」って泣きついてきて、「巡礼者なんだよ！」って言ってみたりね ⁸。

桑　今回上映するのは総集編なので、永井一郎さんの冒頭の素晴らしい語りが入ってないんですよね ⁹。

小　来年の「押井守映画祭2016」でやりましょう、全話上映！

古　何回見ても面白いですよね。むしろ、一回見ただけではわからない。

千　押井さんの全ての作品そうですけどね。何百箇所に伏線がある。丁寧に説明しちゃうと一回でわかっちゃうので、あえて台詞が抜いてあったりもしますね。空白は視聴者が想像で埋める感じで。画期的なアニメでしたね。業界の人はみんな買ってました。でも一般受けしなかったんですよ！

小　当時のアニメージュ編集部でも話題だったんですが読者には伝わらなかったんですよね。

古　下卑た笑いと高尚な笑いが同居しているところがありますね。

千　どっちが高尚なの？（笑）

古　それは（笑） 千葉さんが高尚な時もあるし、押井さんがそうであるときもあるし…。

桑　川井憲次さんの音楽も素晴らしいですよね。全6話で全部違ってて。

古　音楽の力ってすごいですよね。

おわりに

小　次回作への抱負などを…。

千　5月1日からの「首都決戦」、映像がかなり力いはってます！4Kで撮影してて、特に後半のアクションシーンの迫力がすごいです。一回と言わず何回でも見てください！

古　これはものすごい作品だと思いますけど、実写のようなアニメ作品が実写化するということで、この作品が実写化するのは必然だったと思いますね。

小　今日の上映作品についてお客さんに一言お願いします。

古　眠くなると思いますが…。

千　眠くなると思いますが…。

小　次回予告ですけども、前回押井さんが言っていた短い作品の企画が進行中です。早ければ6月。第四夜「カルト編」です。

桑　ラインナップみましたけど、すごいですよこれは！（笑）

小　今日の4本がいかにエンターテインメントかということがわかると思います（笑）。